Политический анализ американско-российских отношений

Статьи из США

Политический анализ американско-российских отношений

Сообщение Fortuona » 24 авг 2010, 08:44

Изображение

http://blog.tanyakhovanova.com/?p=93

Политический анализ американско-российских отношений через русские анекдоты

14th January 2009, 04:55 pm

Отказ от ответственности. Я выбрала анекдоты для анализа, а не для развлечения. Некоторые из них, возможно, неприятно читать. Действуйте на свой страх и риск.

Русские любят анекдоты, особенно политически некорректные. Они рассказывают анекдоты о многих нациях, но когда я ещё росла в России, роль американцев в этих анекдотах была положительной. Американцы использовались в качестве фона для русских, смеющихся над собой. Вот очень старый анекдот о российской политической действительности; это версия того, что могло бы быть сказано во время президентства Джимми Картера:

Русский и американец спорят о свободе слова. Американец говорит: «У нас свобода слова. Я могу встать перед Белым Домом и крикнуть, что Джимми Картер идиот и мне ничего за это не будет».
Русский отвечает: «Я тоже могу встать перед Кремлём и крикнуть, что Джимми Картер идиот и мне ничего за это не будет».


Или вот анекдот о суровых условиях жизни:

Русский и американец описывают друг другу свои дома. Американец говорит: «У меня скромный дом, 3 спальни, столовая, гостиная, зал, кухня и гостевая комната».
Русский отвечает: «У меня тоже самое, только без внутренних перегородок».


Следующий бородатый анекдот становится с каждым днём всё менее забавным, так как обслуживание в американских авиакомпаниях всё больше напоминает то, что у русских было всегда:

Американец летит на российском самолёте. Привлекательная стюардесса подходит к нему и спрашивает: «Хотели бы Вы пообедать?»
Американец отвечает: «Каков у меня выбор?»
«Да или нет».


Что мне интересно узнать из этих анекдотов – действительно ли Россия готовилась к войне с США во время «холодной войны». В большинстве культур, убийство является плохим поступком. Это означает, что вам нужны аргументы для солдат, когда вы приказываете им убивать других людей. Обычно правительства не предлагают считать, что убийство в целом хорошее дело, а скорее дают разумное объяснение, по какой именно причине врага необходимо убить. Например:

Мы вынуждены защищаться.
Это необходимо для общего блага. Например, они враги государства.
В отличие от нас, они недочеловеки. Например, они свиньи или неверные.
Бог велел нам сделать это.

Рассматривая русские анекдоты того периода становится ясно, что они не пытаются противопоставить русских и американцев. Исходя из этого, я делаю вывод, что СССР не готовился к открытому нападению на США. Исключая оборонительную войну, страна, планируя нападение на другую страну, должна использовать процесс предварительного дистанционирования от своего врага.

Правительство СССР было способно внушить населению мысль, что война является оборонительной, в то время как в действительности она была инициирована Россией. Но, не смотря на то, насколько они были вероломны, было бы затруднительно провернуть такой трюк через океан. Мой вывод заключается в том, что СССР не готовило никакого открытого нападения на США. Вся холодная война была бесполезной тратой энергии, денег и ресурсов обоих сторон.

Теперь давайте вернёмся к современности. По-прежнему встречаются анекдоты об американцах, в которых русские смеются над собой. Например, этот анекдот напоминает нам о судьбе Михаила Ходорковского:

Вопрос: Назовите вопрос, на который американцы ответят «Конечно!», а русские «Боже, нет!»
Ответ: Хотели бы вы поменяться местами с богатейшим человеком в стране?


Следующий анекдот появился несколько лет назад и сначала я классифицировала его как характеризующий чрезмерную гордость русских.

«Могли бы вы описать кафедру математики в Американском университете?»
«Да, это место, где русские профессора обучают китайских студентов.»

Эта ситуация в последнее время изменилась. Она сместилась от гордости русских своими математическими традициями к стереотипу американцев как полных идиотов. Вот совсем свежий анекдот:

Вопрос: Кого вы назовёте умным человеком в США?
Ответ: Туриста.


Вот другой анекдот, который предполагает полную невежественность американцев в географии и истории:

Вопрос: Как вы узнаете американца?
Ответ: Он гордится тем, что США победили во Вьетнамской войне с Гитлером в Ираке.


Мало того, что стереотип американцев характеризует их как глупцов, но он показывает их тупее всех остальных:

Вопрос: «Папа, почему американцы говорят «восемнадцать-девяносто три» (1893 – в английском языке при чтении числительное, обозначающее год, разбивается на две части: 1) число сотен, 2) число десятков и единиц, - прим. переводчика) вместо «одна тысяча восемьсот девяносто три?»
Ответ: У них по-прежнему восьмибитные процессоры в головах.


Ситуация с анекдотами в России про американцев всё ухудшается. Там так много анекдотов об американцах, что на многих юмористических веб-сайтах созданы специальные разделы с анекдотами про них. Скорость, с которой фольклор изменился от нейтрального до агрессивного, весьма велика. Нет никаких сомнений, что это поддержано «сверху». Для российского правительства очень полезно переориентировать умы своих граждан от внутренних проблем. Американцы служат в качестве козлов отпущения.

Также русские много смеются над идеей политической корректности:

Новые политкорректные правила игры в шахматы в США позволили чёрным делать первый ход.

Конечно, отдельный анекдот не может отражать общее мнение или, если на то пошло, мнение большинства. Что интересно, что появилась новая тенденция. Вот анекдот о потребительстве:

Знаете ли вы, что согласно последним американским исследованиям средняя скорость женщины обходящей торговый центр равняется 200$ в час?

Печально то, что смех над потребительством распространяется на взгляд на правительство США как полностью коррумпированное:

США – правительство денег, деньгами и за деньги.

Конечно, многие анекдоты придуманы здесь и переведены с английского. Интересно, какие анекдоты русские выбрали для перевода на русский язык:

Си-Эн-Эн сообщила, что после войны есть план разделить Ирак на три части … «регуляр», «премиум» и неэтилированную. (Речь идёт о видах бензина, - прим. переводчика)

Я думаю, что эта недавно проявившаяся ненависть исходит от Путина и нынешней российской администрации. Русские чрезвычайно настроены против вторжения в Ирак и многие анекдоты отражают это:

Вопрос: Господин Президент, вы можете доказать, что у Ирака есть оружие массового поражения?
Ответ: Да. Мы сохранили квитанции.


В целом, США воспринимается как агрессор.

Джордж Буш нашел способ вторгнуться в каждую страну — он объявил войну цыганам.

Готовится ли Россия к войне с США? Я не знаю. Такая война кажется смешной идеей, но если вы посмотрите на современные анекдоты, то кажется, Россия сейчас сильнее готовится, чем делала это во время холодной войны. Во-первых, Россия нашла в чём обвинить американцев:

- Какое самое мощное химическое оружие США?
- МакДональдс.

Во-вторых, русские дистанцируются от американцев. Вот весьма свежий анекдот, в котором я впервые увидела, что американцев называют «теми людьми»:

Дикие индюки спасли паломников от голода. Чтобы почтить этот случай, каждый год американцы убивают и едят миллионы индюков в качестве благодарности. Упаси нас Бог сделать что-то хорошее для таких людей.

В течении долгого времени я проверяла российские юмористические веб-сайты, прежде чем лечь в постель. Но в последнюю пару лет, я стала испытывать дискомфорт от возрастающей враждебности по отношению к Америке, поэтому я решила написать эту статью. Теперь, когда я её закончила, я поняла, что, печально, но мы заслуживаем многие из этих шуток.

Комментарии:

misha:
15 January 2009

Вот хороший контрапункт, на русском языке. http://www.youtube.com/watch?v=WoZ0stPq ... re=related

Maria Roginskaya:
16 January 2009

Я думаю, ваша коллекция анекдотов скорее демонстрирует тот факт, что для некоторой части российского населения американцы стали менее абстрактными. Я предположила бы, что анекдоты этого типа циркулируют между русскими, которые много контактируют с США, или даже больше – бывшими русскими, живущими в США: чувствуется ряд намёков, которые «обычный» русский не мог бы уловить (например, большинство русских которых я знаю, не бывавших в США или не имеющих родни в США вообще не подозревают о существовании Дня благодарения, ещё меньше знают о сопровождающих его традициях – подобно этому люди, не имеющие контакты в России, не могли бы понять шутки о русских, которым нужен третий).

Если сопроводить ваш аргумент следующей шуткой, рассказанной мне канадским другом, то есть ещё над чем поразмыслить:

После того, как различные земли были созданы Создателем, ангел, ответственный за Канаду, пришёл к Богу и спросил: «Господь, я переживаю из-за дисбаланса. Стране, за которую я отвечаю, досталось всё: прекрасная природа, богатые природные ресурсы и всеобщее изобилие. Это наполняет меня радостью за них, но я чувствую, что это может быть несправедливо, давать столько одной стране.» Бог отвечает: «Не беспокойся, всё будет уравновешено. Ты ещё увидишь, кого я разместил в качестве их соседей.»

Jonathan:
20 January 2009

Отсутствие культуры – старая тема:

Американский турист в Германии видит статую Гёте. «О, Шиллер! Маленькая ночная серенада. Ду ду ду дум…»

West Karana » Мой любимый спам всегда!
2 May 2009

[…] я описывал все аспекты, по которым этот бред ошибочен, но он подтверждает мою статью, написаную в прошлые выходные о том, как в Звёздный путь Обратный отсчет даже не ПЫТАЛИСЬ использовать правдоподобную технику. Это очевидно не убедит любого, кто когда-либо изучал химию в средней школе, и ясный пример того, почему русские полагают, что американцы долбанные идиоты. […]

Daran:
12 September 2009

«… обслуживание в американских авиакомпаниях всё больше напоминает то, что у русских было всегда»

Этот штрих смешит меня больше, чем все остальные анекдоты.

esmeyny:
22 September 2009

Ваши выводы абсурдны. Подобные шутки также широко распространены в Европе и ими не управляют сверху, а также это не является признаком будущей войны.

“Некультурный турист” - такие шутки известны о любых многочисленных группах туристов, которые значительно богаче местных жителей.

Caden:
19 November 2009

Вы сделали несколько верных выводов в соответствии с этим утверждением. Я занялся поиском по теме и обнаружил, что большинство согласится с Вашими выводами.

Sonic Charmer:
5 June 2010

Подобные анекдоты кажутся мне ничем иным, как выражением чувства неполноценности. Раньше, когда русские были более уверены в будущем и стабильности своей страны, в «тупых американских анекдотах» не было необходимости. Но теперь они чувствуют себя ниже и слабее чем США, значит, США необходимо принизить. Они также отдают должное руководству, которое по этой же причине курит фимиам России и изображает её мощь.

«Чувство неполноценности по отношению», конечно, не исключает «подготовки войны против».

tehag:
7 June 2010

По вашему «мы» - это исполненные завистью русские или податливые, самонадеянные, осмеиваемые американцы? Имеют ли право русские быть исполненными злобы, зависти и ненависти? Я думаю, нет.
Fortuona
Юнга
Юнга
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 10:05
Пол: Женский

Сообщение civiliza » 24 авг 2010, 10:02

Поздравляю с дебютом! :?:
http://forum.inosturman.ru
Аватара пользователя
civiliza
Администратор
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 13:11
Пол: Мужской

Сообщение Fortuona » 24 авг 2010, 10:54

Благодарю. Надеюсь, этот анализ будет интересен не только мне...
Fortuona
Юнга
Юнга
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 10:05
Пол: Женский

Сообщение Турка » 24 авг 2010, 11:31

Огромное спасибо. Прямо зачитался. :)
Комменты вызывают неоднозначное впечатление: вроде бы и осмысленные по большей части, и даже интеллигентные, но какие-то... слащаво-кастрированные, что ли. Если переводы американских форумов продолжатся, то смогу проверить своё впечатление. 8-)
Jedem das Seine...
Аватара пользователя
Турка
Морской волк
Морской волк
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 03 май 2010, 15:37
Откуда: Эссен
Пол: Мужской

Сообщение filatova » 24 авг 2010, 11:50

Спасибо, Fortuona, и, с дебютом! :)

Очень такую интересную тему подняли. Только я не могу понять автора этого анализа. Судя по имени и фамилии она русская. Откуда же берется столько предвзятости к своему народу? Правда, хочу заметить, что в конце она , все таки, выравняла одной фразой "Теперь, когда я её закончила, я поняла, что, печально, но мы заслуживаем многие из этих шуток." Может быть, с этого и надо было ей начинать? :?

Fortuona, а нету ли такого же анализа, но про американские анекдоты про русских? было бы очень интересно почитать :s374:
- И ещё вопрос по географии. С кем граничит Россия?
- С кем хочет.
:l24:
Аватара пользователя
filatova
Штурман
Штурман
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 14:11
Откуда: Афины
Пол: Женский

Политический анализ американско-российских отношений

Сообщение Efimytch » 24 авг 2010, 13:42

Турка писал(а):Огромное спасибо. Прямо зачитался. :)
Комменты вызывают неоднозначное впечатление: вроде бы и осмысленные по большей части, и даже интеллигентные, но какие-то... слащаво-кастрированные, что ли. Если переводы американских форумов продолжатся, то смогу проверить своё впечатление. 8-)

Согласен. Отличный анализ, интересный.
А вот комменты - я бы не сказал.
У меня сложилось впечатление, что их писали наши "бывшие", а они - очень осторожны в своей критике США и предпочитают выглядеть куда бОльшими американскими патриотами, чем сами американцы.
И насчёт отмеченной автором возросшей агрессивности анекдотов про американцев - тут я не согласен - пожалуй, раньше мы Западу в тайне завидовали, отсюда и те анекдоты.
Да и думали мы, что стоит с холодной войной покончить - и все заживём "единым человечьим общежитьем".
А теперь многие на Западе побывали, познакомились не только с тремя сотнями сортов колбасы, но и тем, как они достаются, увидели не только членов официальных делегаций, но и обычных американцев, да и политика Буша, который за победу демократии по всему миру, в том числе - и с нами, боролся, не жалея долларов, ракет, бомб и не разделяющих почему-то либеральные ценности туземцев, тоже как-то любви к Западу и его ценностям не способствует.
Запомнилось напрочь, как в перестройку мы с распростёртыми объятьями к Западу кинулись, и что из этого вышло...
Очень интересно :)
Публикуйте ещё!!!
Спасибо огромное переводчику и с дебютом!!!
Изображение
Аватара пользователя
Efimytch
Штурман
Штурман
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 14:00
Откуда: Санкт Петербург
Пол: Мужской

Сообщение Rebel_tm » 24 авг 2010, 14:05

СПАСИБО! :?:
Защити слабого, огради беззащитного, порази лицемерного и срази врага РОДИНЫ.

Клуб друзей.
Аватара пользователя
Rebel_tm
Старшина
Старшина
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 18:31
Пол: Мужской

Политический анализ американско-российских отношений

Сообщение Турка » 24 авг 2010, 14:16

Efimytch писал(а):Согласен. Отличный анализ, интересный.
А вот комменты - я бы не сказал.
У меня сложилось впечатление, что их писали наши "бывшие", а они - очень осторожны в своей критике США и предпочитают выглядеть куда бОльшими американскими патриотами, чем сами американцы.


А это такая эмигрантская болезнь. Только почему-то распространена она исключительно среди бывших соотечественничков. Немцы про таких тут говорят: Deutscher als Deutsche - то есть более немцы, чем сами немцы. Говорят, конечно, с усмешкой...
Jedem das Seine...
Аватара пользователя
Турка
Морской волк
Морской волк
 
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 03 май 2010, 15:37
Откуда: Эссен
Пол: Мужской

Сообщение Fortuona » 24 авг 2010, 19:56

filatova писал(а):Спасибо, Fortuona, и, с дебютом! :)

Очень такую интересную тему подняли. Только я не могу понять автора этого анализа. Судя по имени и фамилии она русская. Откуда же берется столько предвзятости к своему народу? Правда, хочу заметить, что в конце она , все таки, выравняла одной фразой "Теперь, когда я её закончила, я поняла, что, печально, но мы заслуживаем многие из этих шуток." Может быть, с этого и надо было ей начинать? :?

Fortuona, а нету ли такого же анализа, но про американские анекдоты про русских? было бы очень интересно почитать :s374:

Спасибо всем за интерес к теме!
Анализ американских анекдотов, к сожалению, не попадался. А вот о советских кое-что любопытное встречается. ;)
На днях постараюсь перевести :)
Fortuona
Юнга
Юнга
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 10:05
Пол: Женский

Сообщение Lookomore » 25 авг 2010, 12:13

Благодарю за прекрасный дебют, Fortuona! :)
А что до позиции автора, так её неплохо иллюстрирует старый анекдот (с поправкой на пол):
Поймал мужик золотую рыбку....
- Отпусти меня человече, исполню любое желание!
- Хочу.... чтобы у меня ВСЁ было!
- Иди, мужик. У тебя всё БЫЛО!
Аватара пользователя
Lookomore
Салага
Салага
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 11:12
Откуда: Самарская Лука
Пол: Мужской


Вернуться в США

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron